Руслан Головко — художник, чьи работы составляют iwhiteplant. Это интервью записано в 2019–2020 годах и впервые вышло в телеграм-канале SURREAL 2.0.1; здесь текст приводится по оригиналу. Разговор об искусстве как состоянии потока, медитации и трансперсональном опыте, людях и книгах, интернете и о том, что важнее всего. Английский перевод — по ссылке внизу.
Что для тебя искусство?
Если отвечать на вопрос с позиции не теории а практики, то искусство для меня это состояние потока, в котором я напрочь забываю о всех бытовых делах и начинаю наблюдать внутри психики визуальные образы и ощущаю энергию, которая толкает меня к репрезентации всех этих подсознательных процессов на холсте.
Любой объект или процесс можно воспринимать как искусство. Можно представить, что ты ходишь по пост-интернет галерее, в то время как ходишь по улицам. Это позволяет быть в меньшей мере вовлеченным в мирскую суету и находить прекрасное даже находясь в очереди в супермаркете, вместо того чтобы испытывать раздражение. Таким образом, если мыслить субъективно, то для меня искусство — это всё зримое и не зримое что есть во вселенной.
Тема искусства интересует меня всю жизнь, поэтому постараюсь раскрыть её с разных сторон. Искусство напрямую связано с человеческим сознанием и восприятием мира. Стоит понимать, что мир не является таким, каким его репрезентируют наши органы чувств — субъективный мир иллюзорен по своей природе. Самым оптимальным вариантом восприятия мира на данный момент я вижу редукцию любых событий до уровня взаимодействия фундаментальных частиц. Для меня нет ничего сложного в том чтобы находить красоту как в самом цветке, так и в смерти цветка. Университетские курсы нелинейной физики и теория хаоса помогли мне принять факт энтропии во вселенной и увидеть в ней ту же красоту, что и в упорядоченных системах. Думаю, для того чтобы видеть красоту даже в таких пугающих феноменах как смерть или хаос, необходимо как минимум избавиться от антропоцентрического восприятия мира, в котором все вертится вокруг человека и для человека. Это ложное убеждение всё ещё преследует современных людей.
Если отойти от субъективного, и рассматривать искусство уже как феномен, то искусство - это социальный конструкт, одно из проявлений человеческого труда и категорий человеческого сознания, появившихся в ходе социальной эволюции. Одним из свойств мозга людей является цикличное копирование и воспроизведение информации. Например это можно явно заметить у детей, которые повторяют услышанные звуки. На начальном этапе появления искусства в нашей популяции это имело форму символичного, грубого копирования образов окружающей среды.
Если рассматривать ещё глубже, то человеческое искусство базируется на рекомбинации. Рекомбинация является одним из свойств нашей вселенной, которая выражается в системах от микро до макро уровней.
Например рекомбинация в биологии — перераспределение генетической информации путём физического обмена участками хромосом. Рекомбинация происходит и в контексте поведения более сложной системы под названием человек. Тут сразу вспоминается Докинз и его теория мемов, которая на мой взгляд является самым точным описанием подобных процессов без интеллектуализации, а наглядно на основе физиологических процессов.
Необходимо ещё упомянуть, что на искусство во времена существования архаичных людей очень повлиял такой феномен как мистический/трансперсональный опыт. Находясь под воздействием эндогенного психоделика DMT и наблюдая внутри своей психики разные геометрические и фрактальные узоры, люди были очарованы сложностью и красотой образов, после чего хотели поделиться опытом со всеми остальными. (Эндогенные вещества это те, которые могут быть синтезированы самим мозгом, но так же дмт находится и в некоторых видах растений.)
Это послужило толчком к усложнению воспроизводимых паттернов, что выражается во многих культурах мира. Достаточно посмотреть на орнаменты в исламских мечетях, или на африканские трайблы и фракталы, чтобы понять как отобразился психоделический опыт в их культурных сооружениях. Есть кстати несколько отличных лекций на эту тему. Лекция на Теде о африканских фракталах, и лекция Грэма Хэнкока - Психоделики и Цивилизация.
Посмотри на эти структуры, это же действительно репрезентация дмт опыта. Почти все древние цивилизации ставили психоделический опыт в центр своей культуры. И это не случайность, это закономерность вытекающая из нейрофизиологии человека. Химия детерминирует культуру.
Был ли у тебя трансцендентальный / трансперсональный опыт, если был то как ты его достиг?
Да, у меня был трансперсональный опыт. Чтобы качественно раскрыть вопрос, необходимо рассматривать тему комплексно, и затронуть историю моей жизни, поэтому текста будет много. Для начала стоит дать определение терминам, чтобы не запутаться.
Трансперсональное или надличностное — термин, применяемый в трансперсональной психологии, для описания опыта изменённого состояния сознания. Слово употребляется для обозначения, экспансии или расширения сознания за пределы привычного «Я» либо «Эго» и за границы времени и пространства, при которых, возможно достижение так называемых предельных способностей мозга. (Некоторые виды медитации приводят мозг к пониженной активности в теменных долях, которые отвечают за ориентацию во времени и пространстве, что позволяет пережить выход из привычного восприятия реальности).
Для достижения этого состояния используют разные методы, например холотропное дыхание, пранаяма, употребление некоторых видов психоактивных веществ и некоторые техники длительной медитации. Я выбрал последний вариант, т.к. он мне видится самым лучшим для сохранения здоровой психики, что для меня очень важно. Мне хватило в подростковые годы депрессивно-суицидального периода, чтобы понять, как важно стремиться к укреплению здоровья тела и психики :).
Хочу дать понять, почему для меня эта тема представляет интерес. Вопросы относительно работы сознания/психики одни из самых важных, т.к. напрямую исходят из потребности в познании мира. А без понимания механизма познания, человек может запросто потеряться в дебрях субъективных иллюзий.
Используя интегральный метод исследования психики человека, невозможно упустить такой феномен как изменённое состояние сознания. Ограничиваясь только исследованиями обычного состояния сознания и бихевиоризмом мы не раскрываем весь спектр состояний работы мозга. Изменённое состояние сознания позволяет пережить и увидеть работу бессознательного и коллективного бессознательного, что составляет большой пласт психики, в то время как сознательные процессы составляют лишь малую часть психики. Дополняя подобный опыт наблюдением из вне с помощью ФМРТ, можно значительно расширить знания о работе мозга.
В целом, моё желание пережить трансперсональный опыт исходит ещё из детства т.к. я формировался в религиозной среде. Мой мозг был обусловлен с самого рождения концепциями о трансцендентном. (Под трансцендентностью подразумевается представление, согласно которому божественное лежит за пределами человечества и мира, при этом оно рассматривается как отличное от обоих. Крайность трансцендентности — представление о божественном как о личности, или божественной сущности в себе). Форма выражения этих идей в данной доктрине была антропоцентрической, что привело меня к нигилизму по отношению к этой теме в подростковые годы. Но со временем интерес к данной теме ко мне вернулся, просто потому что так была обусловлена нейропластичность моего мозга.
На данный момент я подхожу к исследованию вопроса божественного/трансцендентного не с позиции адепта духовных изысканий, а с позиции феноменологии, антропологии, религиоведения и нейробиологии. Т.е. это рассмотрение феномена как бы из вне, со стороны наблюдателя. Меня интересуют вопросы — как формировались концепции о Боге у разных народов мира, и каковы причины появления этих концепций? В какой-то момент я понял, что религия появилась как следствие пережитого трансцендентального опыта в той или иной форме. Именно после этого осознания у меня возникло непреодолимое желание не просто изучить этот феномен с помощью интеллекта, но и прочувствовать его на своём опыте. Сам по себе трансцендентальный опыт происходит не в епархии интеллекта, ума, мыслей, на то он и трансцендентальный, что выходит за рамки привычного мышления и человеческих представлений. Я понимал, что простым употреблением ПАВ тут не обойтись, т.к. нет никакой гарантии, что моя психика выдержит это, а я хотел уверенности. Именно поэтому я выбрал долгий, но более цельный путь изучения техник медитаций.
Познакомился я с медитацией наткнувшись на книгу «Осознанность», профессора психологии оксфордского университета Марка Уильямса. Эта книга послужила толчком к практическому применению практик медитации, поскольку до этого я плавал чисто в теории. Книга описывает самую простую и хайповую сейчас на западе технику «майндфуллнесс». Её применяют в гугле и различных топ университетах мира. Суть в том что ты учишься тренировать внимание и концентрацию, а объектом концентрации может служить что угодно. Обычно объектом концентрации используют дыхание.
Первое время внимание постоянно переключалось на что угодно: на внешние раздражители, на мысли и планы, но постепенно, из месяца в месяц навыки осознания и концентрации улучшались. Помимо книги мне очень помогал блог урокимедитации.рф, который я просмотрел полностью, при этом отсекая некоторые иррациональные убеждения автора.
Стоит ещё упомянуть Эндрю Ньюберга, автора книг по нейротеологии. На основе МРТ исследований он показал, как медитации буддийских школ увеличивают активность лобных долей мозга. Эти области связаны с повышенной сосредоточенностью и вниманием.
Исходя из практики я понял, что навыки состредоточенности и концентрации для достижения трансперсональных состояний архиважны. Но для качественного развития этих навыков необходимы годы регулярных практик.
Шло время, я постепенно расширял теоретические и практические знания о методах медитации, с применением концентрации на разных идеях и размышлении над ними. Например на идее единства, на квантовых процессах, или на ощущении любви ко всему. Мотивацию мне придавали примеры знакомых людей испытывших это а также литература на эту тему. Есть такая штука как идеастезия - определяется как феномен, в котором концентрация на концепциях вызывает чувственные переживания. Очень похоже на синестезию, только тут играет роль информация.
Я провел сотни часов в этих состояниях, они были приятными, широкими, радостными, вдохновляющими, расширяющими восприятие себя и мира. Я могу долго описывать всё то прекрасное, что удалось пережить благодаря углублению в медитативные практики, но скажу лишь то, что это были необходимые ступени на пути к реализации главной цели. Ощущалась потребность в максимальном расширении и очищении от человеческих идей и концепций, временный выход за эти рамки.
В какой-то момент я узнал о таком направлении восточной философии как «адвайта-веданта». Основная идея адвайты это «не-дуальность», как и во многих других восточных традициях, только тут, способ медитации отличался от всего того что я пробовал.
Мозг так устроен, что постоянно создаёт абстракции, на основе окружающего мира, органов чувств, памяти, ассоциаций и интерпретаций. Эти абстракции заполняют собой пустоту и создают субъективное виденье мира. Суть адвайты в том, чтобы направить себя на то, что было до этих абстракций?: до ощущений, до мыслей, до ассоциаций, до воспоминаний. Вместо того чтобы выбирать некий объект концентрации, ты делаешь диаметрально противоположное.
В этом состоянии нет ни одной концепции, твой ум замолкает, нет желаний, нет привязанности к своей обусловленной личности, нет эмоций, это всё растворяется в безграничной пустоте самоосознания. Понятия пустоты и самоосознания в этом состоянии тоже нет. Ты как «человек, наблюдатель», и «внешний мир» которым ты его знал - исчезают. Там даже нет страха смерти. Погружение в это состояние довольно энергозатратный процесс и требует длительной подготовки. К сожалению я не обладаю данными по поводу того, какие участки мозга активны а какие нет во время нахождения в этом состоянии. Могу лишь сказать что это и рядом не стоит с любым опытом, который я испытывал до этого. Даже когда я длительно думал над тем, каким является мир на самом деле, через призму знаний о квант. физике - это не давало мне того, что дал трансперсональный опыт.
Чтобы не допускать «категориального коллапса», необходимо чётко различать абсолютную истину пустоты и относительные истины формы. Все категории и научные модели, даже те которые работают и проверяются на практике относятся к относительной истине формы. Ничто из этого не является абсолютной истинной. Лишь бесформенное сознавание пустоты дает возможность коснуться сферы трансцендентального.
После переживания такого феномена, уже находясь в обычном состоянии сознания, такие вещи как страх смерти и прочие штуки, которые могут вызывать «страдание в буддийском смысле» в значительной степени утихают. Приходит спокойствие и покой. Ты будто заново открываешь феноменологический мир. Будто ты умер, а потом у тебя появилась возможность жить снова.
Ты можешь спросить, а чем переживание этого состояния отличается от глубокого сна? Я могу сказать, что практически ничем, помимо того, что в глубоком сне пропадает сознавание, а тут оно всё же есть.
Есть один цикл под названием «Что есть перед Я есть» в котором доктор философии, практик адвайты Стивен Волински деконструирует духовные и психологические сферы как «философские ловушки», отбрасывая воспринимаемое, порождения мозга и нервной системы, а потом идёт дальше, деконструируя саму деконструкцию. Во время этой лекции будут практические моменты, которые могут помочь прикоснуться к этому состоянию, если ты хоть немного готов к этому. Под готовностью я имею ввиду наличие понимания, что мысли, убеждения и ты это не одно и тоже. Многие люди так сильно отождествлены со своими убеждениями, что любая критика в сторону их убеждений, воспринимается как нападение на их самих. Чтобы дать возможность коснуться этого состояния прямо сейчас, я процитирую ряд вопросов, которые, в идеале должны быть озвучены кем-то для вас.
Замедлите темп чтения. По возможности закройте ваши глаза. Не используя ваши мысли, память, эмоции, ассоциации, восприятие, ответьте - вы ничтожны? достойны? либо ни то и ни другое? Если вы не используете ваши мысли, память, эмоции, ассоциации, восприятие - что вообще такое ничтожность, достоинство?
Не используя ваши мысли, память, эмоции, ассоциации, восприятие - вы совершенны, либо не совершенны? либо ни то и ни другое? Если вы не используете ваши мысли, память, эмоции, ассоциации, восприятие - что вообще такое совершенство и не совершенство?
Если вы не используете ваши мысли, память, эмоции, ассоциации, восприятие - вы ограничены? вы не ограничены? либо ни то и ни другое?
Заметьте состояние невербального «я есть». Заметьте бесконечную пустоту. Заметьте как это пустое пространство распространяется в вечность.
Как ты относишься к психоактивным веществам?
Наркотики для меня это устаревший правовой термин. Я отношусь к психоактивным веществам с точки зрения фармакологии и химии. Парацельс ещё в средние века выдвинул позицию «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза».
В нейрологии, психиатрии и медицине уже давно применяют психоактивные вещества для корректировки работы мозга, для наркоза и прочих процессов по восстановлению гомеостаза. Разница только в том, кто, как и с каким подходом их использует. Грамотное, медицинское применение возвращает здоровье; неграмотное ведёт к деструктивным последствиям и увяданию.
Простые люди (не специалисты) часто бессознательно пытаются применять «наркотики» в качестве лекарства. Ну например при неврозе, либо шизоаффективном расстройстве алкоголь вполне себе выступает в качестве нейролептика и уменьшает симптоматику болезней. Только у алкоголя куча побочек и проблему нужно решать комплексно с качественными и проверенными препаратами, с рекомендациями от специалистов.
Есть другая категория людей, которые используют ПАВ в качестве развлечения: «потриповать», увидеть что-то, почувствовать необычные вещи, повеселиться. Это чаще всего говорит о том что у человека не удовлетворены какие-то его потребности и он ищет компенсацию. В развитых странах мы видим как происходит постепенное ослабление законов, и людям предоставляют возможность делать со своим телом и сознанием что им захочется. Так называемое рекреационное использование.
Ну и последняя категория — это исследователи, которые используют некую методологию и относятся к употреблению пав осторожно и серьезно. Я скорее сторонник третьего подхода. К ПАВ нужно подходить ответственно, благо сейчас в европе и сша психоделический ренессанс, возобновились исследования и можно найти литературу и лекции на эту тему.
Вот например - Психоделическая терапия с позиции доказательной медицины (Каролинский Институт, Стокгольм, Швеция).
Как думаешь, почему в СНГ до сих пор не изменились законы о психоактивных веществах?
Потому что правовыми законами занимаются не научные сотрудники, и принимают их даже не на основе научных изысканий. Правовые законы принимают просто люди которые хотят заработать. Чтобы в СНГ изменилось отношение закона к ПАВ, нужна соответствующая культура. Так уж сложилось исторически, что у нас распространена алкогольная культура, и для большей части населения снг каннабис и другие психоделики не особо востребованы. Поэтому политикам в этом аспекте нет необходимости подстраиваться под желания большинства. Это постепенный, многофакторный, длительный процесс.
Тогда какая по-твоему лучшая форма правления?
Я думаю, что нет универсально лучшей формы правления. Возможно общий ИИ поможет нам с этим. Ну я скорее за рынок, чем за гос. регулирование. Чисто субъективно я против авторитаризма, мне бы не хотелось жить при такой системе. Таким образом я на полит. диаграмме нахожусь внизу справа, но это условность.
С другой стороны, если в каком-то обществе будет реализован, например, тру коммунизм по модели маркса, и каким-то невообразимым образом всё будет работать супер, и люди будут жить счастливо, то почему нет. За этим интересно было бы наблюдать.
Какие личности помогли тебе стать тем, кто ты сейчас?
Первый человек с которого хочется начать это Иммануил Кант. Он смог рационально доказать и показать, что «мысли твои, но ты не эти мысли; эмоции твои, но ты не эти эмоции». И как следствие, что эмоции и мысли подлежат критическому анализу и проверке на корректность. Это основа психиатрии и психического здоровья. Люди которые указали мне на Канта и его «Критику чистого разума» помогли мне обрести способность разотождествленно осознавать свои мысли и реакции на внешние раздражители. Это помогает мне детектить деструктивные автоматизмы в мышлении, оставаться спокойным даже в стрессовых ситуациях и выбирать более здоровые, адаптивные пути решения проблем. Кант стал мне интересен после просмотра лекций психиатра Андриса Саулютиса. Его лекции, на начальных этапах ознакомления с психиатрией, помогли мне разобраться в расстройствах психики и том, как им противостоять.
Родители и близкие люди конечно очень повлияли на меня, но я думаю лучше буду отсылать к тем личностям, с трудами которых можно ознакомиться лично каждому.
То что касается нелинейной физики и теории хаоса:
Джеймс Глик «Хаос. Создание новой науки».
Лекции Роберта Сапольского о редукционизме, хаосе и эмерджентности. Найти перевод можно на Ютубе, особых знаний в точных науках не требуется. В целом его стэнфордский курс «биология поведения человека» оказал большое влияние.
Лекции нейрофизиолога Вячеслава Дубынина, например курс «Химия мозга» на ПостНауке.
Элиезер Юдковский и его «Методы рационального мышления».
Самюэл И. Хаякава «Язык в действии. Руководство к ясному мышлению, чтению и письму.»
Роберт Фрейджер, Джеймс Фэйдимен «Теории личности и личностный рост» - большая книга, в которой описаны все существующие психологические модели и психотерапии, от когнитивно-поведенческой, до моделей сознания в индуизме.
Кен Уилбер и его теория интегральной психологии.
Мишель Фуко «Археология знания».
Следующее по степени влияния это разные «духовные» труды: от буддийских трактатов до библии.
Более современные: Герман Гессе «Сиддхартха»,
Стефан Волински «Квантовое сознание» и другие его работы,
Уильям Джеймс (религиовед) «Многообразие религиозного опыта», и Е. Торчинов «Религии мира: опыт запредельного».
Ещё можно выделить таких людей как: Альберт Хофманн и Станислав Гроф - психиатр который начиная с 60-х исследовал воздействие психоделического опыта на человека, в контексте психотерапевтической практики. Все эти книги можно найти в моем телеграм канале.
Очень люблю Бена Герцеля, он занимается разработкой искусственного интеллекта уже 20 лет. Вопрос у него не том, появится ли общий ИИ в ближайшие 5-20 лет. Вопрос стоит в том, каким он будет, и как наделить его моральными ценностями, эмпатией к людям и животным. Он об этом довольно подробно рассказывает в интервью у Джо Рогана — Сингулярность стучится к нам в двери.
Ну и множество разных деятелей искусства: музыканты, художники, артисты. Могу указать ссылку на мой кинопоиск и аудио вк.
Чем занимаешься по жизни?
Занимаюсь графическим дизайном, сейчас кстати активно ищу новых заказчиков. Делаю обложки, арты на одежду, постеры, всё вот это вот. Работы можно посмотреть в моей инсте. На досуге занимаюсь визионерским искусством, кастомизацией одежды:
В прошлом году закончил физфак, интегрирую знания из нелинейной физики в свои арт работы. Ну а так в целом стараюсь удовлетворять свои потребности и делиться с людьми источниками качественной информации.
Что для тебя интернет?
Интернет для меня это один из этапов культурно-антропологической эволюции в современности, меняющий ментальный тип человека. Интернет дал возможность людям выйти на новый уровень сознания: метакультурный, межпарадигмальный. До появления интернета людям было намного сложнее выйти за рамки культурно-географического пузыря в котором они родились. Доступность и скорость обмена информации невообразимо возросла. Интернет это один из шагов перехода к антропологической революции, масштаб и последствия которой сопоставимы с самим выходом человека из природного царства и погружение в симуляцию. Я думаю мы с тобой застанем то время, когда появится возможность автономно обеспечивать тело необходимыми для жизни ресурсами, физически ничего не делая, и при этом полностью находиться в виртуальной реальности создавая свои миры.
Если ты считаешь, что мы застанем этот период, то готов ли ты к нему и согласен ли с таким развитием событий?
Иногда я мечтаю о том как смогу соединить свой мозг с общим искусственным интеллектом. Так что думаю интуитивно готов, мне это интересно испытать. В любом случае, полное погружение не появится одномоментно во всех государствах, так что если захочется традиционной жизни, можно будет переехать куда-то в глубинку. Скорее всего будут движения за «трушную» жизнь, против погружения в виртуальный мир.
Не думаю что согласие либо не согласие с таким развитием событий сильно влияет на сам вектор развития технологий. Этот последовательный процесс не остановить, он естественным образом проистекает из потребностей человеческого мозга облегчить жизнь и создать максимально пригодную и комфортную для жизни среду. А где как не в виртуальной реальности это можно осуществить в идеальной форме?
Я думаю реакция на эти настроения достаточно отсрочит это время, даже сейчас многие вещи, позволившие бы нам изучить человека лучше запрещены как антигуманные. Точно не уверен, вроде есть ещё альтернативные варианты с развитием кибернизации человека, изменений ДНК, типа как в некоторых утопиях или как в Футураме с летающими мозгами или сгустками энергии
Да, такие варианты тоже есть, но тогда сознание все ещё будет воспринимать эту реальность, в которой есть множество ограничений. Их можно намного быстрее пофиксить в виртуальной симуляции, нежели физически тут.
Какие у тебя есть проекты в интернете и в жизни?
Проектов много, расскажу про основные:
Проект куда я вложил больше всего энергии, эмоций и опыта это телеграм канал SURREAL. Он является одновременно и личным блогом, куда я могу записать свои наблюдения, размышления, и в тот же момент медиа-площадкой, куда публикуются редкие материалы со всего интернета: релизы экспериментальной музыки, арты, выставки с источниками, трактаты, книги. За 3 года накопилось около 5к изображений и файлов, многие из которых даже не интексируются через гугл картинки. Сюрреал начинался с Вк-сообщества, но сейчас он полузаброшен - s u r r e a l.
Следующий проект тоже телеграм канал — «Книги которые я буду читать».
Он содержит файлы и описания книг, которые я уже прочёл/планирую прочесть. Часть из них сильно повлияли на формирование моей парадигмы. Дискурсы книг: история философии, книги о мозге, эффективности, рациональности, личностном развитии. Книги о психоделическом опыте, религиоведении, культуре, трансперсональной психологии, интегральном подходе и многое другое.
Канал «Oriental World» — архив аутентичной музыки Ближнего Востока, Африки и Азии.
Канал «iwhiteplant» — архив артов сгенереных через нейросеть artbreeder.
Сообщество Вк «1一D̑ͬ» — периодически публикую репощу туда аудио материалы, свои и людей чьё творчество меня вдохновляет. Жанровых рамок нет, от архаичной музыки до постидастриала.
Ну и последнее это галерея-портфолио в инсте — iwhiteplant
Кем ты себя считаешь?
Частично на этот вопрос я ответил описывая трансперсональный опыт. Если ответить лаконично, то можно это сделать только апофатически: «Я - это ничто мыслимое, либо определяемое».
Когда считаешь себя кем-то/чем-то «художником, маркетологом, бездарем, сознанием, просветленным» - ты просто временно отождествляешься с условной ролью. Это иллюзия. Роль всегда обусловлена взаимодействием генов со средой, окружающей информацией, условиями в которых находилось твое тело и твой мозг. Даже если определять, что «я - это тот кто наблюдает» - это тоже роль, которую в конечном счёте, на пути самопознания необходимо отбросить. Человеческие возможности в познании крайне ограничены.
«Anything you think you are, you are not.»
На словах это всё, возможно, выглядит сложно и парадоксально, но на самом деле - в этом нет ничего сложного, ты просто в определенном состоянии отбрасываешь любое своё убеждение, выходишь за рамки ума.
Расскажи про самый запоминающиеся случай из детства
Однажды, когда мне было 10 лет я находился в Ялте, на диком пляже, и у меня была с собой подводная маска. Я надел её и поплыл подальше от берега. Там было очень красиво, я видел десятки видов разноцветных рыб, какие-то штуки вроде мурен и множество подводных растений, меня это сильно впечатлило и я влюбился в это место. Думаю, о том месте я вспоминал чаще всего. По яркости ощущений это было супер!
Что для тебя сейчас важнее всего в жизни?
Найти свой икигай.
Заканчивая интервью, что ты пожелаешь будущим читателям?
Желаю почаще трезво измерять куда вы инвестируете свое время и энергию. Выбирать те действия, которые дадут больше профита, здоровья и счастья. Казалось бы, банально, но основная проблема в том, что многие люди инвестируют силы туда, что делает их менее здоровыми и просто забирает силы. Это касается любой деятельности, даже простого мышления.
Read in English — английский перевод
Интервью: SURREAL 2.0.1 (Telegram), 2019–2020. Оригинал опубликован на telegra.ph.